Как  я  уже  говорил,   у  русских  (нормально образованных)   братское  отношение   к  востоку  Украины,   что касается западной  части,  то  тут много  обоюдных  причин   для выяснения  отношений и  конфликтного фактора.  Я  думаю  и  нету  секрета  для  всех,  что на самой Украине  есть  обособленность между  западом  и востоком.  С  другой стороны  есть не мало  и  дружеских  отношений.  Всё  зависит от самих  людей ...

Да  по той же  причине  что и на Украине.   У  вас в правительстве тоже  в достатке  говнюков.   В России  революции  были осуществлены  по  факту  обмана народа,   и  в итоге  люди делали себе только хуже,  а ведь  надеялись во благо...
Страшновато  стало  свергать  власть,  горький  опыт  есть  и не в единственном  случае.


В  России много  мнений,  не всегда  они  подкреплены знанием и адекватностью.
Что касается  славяно-русов,  то  тут опять же есть   понятие о  западе  и  востоке  Украины ...

Ну если на то пошло,  то Украина  относится к  Руси.  Названий  было не мало в  разные  времена.  Малороссия -  это  тоже ведь часть  Украины,  которая так же  не чужда России.   Украина была своя России, а после   присоединения  западных  земель, началась  почему-то  смена  понятий.
Западные земли Украины  имеют своё  происхождение  по народности.  Это как  угры и венеды  -  Венгры (к примеру).
Меня  удивляет  то, что западные  украинцы  считают себя  более значимым   народом на Украине, чем русичи.  От того  и  начинаются  трения  ...   Давайте не будем скрывать этот факт.   Понятно,  что есть  благоразумные  и не умные   люди.  Разумные   будут  давать здравую оценку. Остальным дай  всё равное  но они будут  искать ссор и причину  для  зависти.  Такова  вообще  природа человека  -  доминировать  и  мнить себя лучше остальных.


Это  уже  какой-то беспредел.  Но  это в первую очередь удар  по славянскому  народу  и тут  уже не идёт речь  о русаках  и  тех, кто под  красно-чёрным флагом.  Идёт реально  уничтожение  народа, который  именуется  украинским.  Если по началу  мне виделась одна картина,  то теперь вырисовывается другая.  Слишком далеко  это зашло.  Тем  более   уже есть много  озлобленных  на  новую власть,  среди военных.  Армию  в расход пустили прям.
Напоминает  первую  Чеченскую  компанию ...

Всё  намного  глобальней,  Игорь, чем  просто  политика России.  Тут уже  идёт мировая политика и прошлое  к сожалению  не чему не учит.  Тем более прошлое  искажают,  извращают и скрывают  так,  как  это угодно властителям  ...  Россия  поддерживает   определённую сторону  и уже  как  видно,  что  воюют больше  россиян.  От России есть и добровольцы, и  военные агенты и  спецназ ГРУ.  Ну и  в меньшем уже количестве  сами ополченцы.
Хунта  надеялась  задавить простых работяг, а тут  вон как получаться стало..........

Славяне  вообще    между  собой  должны  искать  нормальных  отношений.  Но  так сложилось время,  что отношения строятся  по  последним временам. Многое уже слишком  пере баломутилось,  что  да же Украина  изменилась на столько,  что  стала  отрекаться от России,  но это ведь стремление некоторой части  страны.

Старшего?    Может  большого  брата ?  Я  вообще  не  встречал  таких  людей, которые  говорили, что русские  - старшие браться  украинцам ...
- И на мой  взгляд  это абсурд!

Киевская  от Московской ???  Да  нууууу!!!    Откуда такая  информация, Игорь?    Была  Великая  Русь. Было время,  когда она  была разделена на княжества.  Ну  если  взять,  что от Киева  всё пошло,  то почему  тогда  русских  считают  чужим  народом?  Восточные  украинцы ведь одного корня,  русичи ведь.

Давай    по простому и  откровенному:

Закарпатье  и  Галиция    -  это  разве    русичи?    Это  уже  ближе  к  румынам, венграм,  австрийцам.  Ну  я конечно же  учитываю тот факт, что я ошибаюсь,  но в наше  время так  извратили  историю,  что тут  много  возникает  спорных  аргументаций.    Так  то  и  европейцы,  скандинавы,  славяне  - это   один  вид.   РАСА(белый  вид).  РА - свет, ну  может тебе знакома  хоть чуть Славянская  культура (РАдуга, РАссвет, РАсса  и всё  такое ...)
Мы  очень далеко отошли от своей  культуры  ...   Спасибо  Ватикану  и им  подобным.    Кстати,  этрусски   писали  на славянском  языке и их  архитектура и прочие труды сохранились в Италии(Рим),  а  это уже очень древние времена.  Их  письменность  расшифровывается    по славянской  азбуке.

Цитата OCC_HAKIMLORD14440И то что вас 143,5 млн(на 2012) год не говорит что вы старшие братья , государство Россия это множество народностей данного региона и все !!!!!а то что пошло дальше это уже китай , монголия и т.д но е мае они ведь тоже россияне ....да !? Ну  во первых:
Большая часть   населения  это  славяне, по большей  части  русские.  Есть мордвины  -  тоже  славяне, со своей  изюминкой.
Разве  на  Украине  живёт  только один народ???

Триполье, по своим археологическим останкам  был очень и очень  древний  город. По своим  ископаемым  рассказывает  о  великом прошлом,  которое  по древности  10.000 раз  перечёркивает теорию  Дарвина,  которую ты проходил в  школе  и воспринимал  как истину  
Так вот,  Триполье,   не единственное   найденное городище. В  России  тоже  есть подобные,   и по расстоянию  далеки друг  от друга.  И  все  они имеют одну  черту,  которая  говорит  о том, что было  некое  очень мудрое  и древнее  государство с ведическими  (славянскими) канонами.
Что  мы  знаем о нашей  культуре,  о прошлом?  Лишь только  то, что нам преподносят европейские историки ...   Кстати,   а ты знаешь,  что китайская  стена  смотрит бойницами на Китай, а не на Россию?..    А  великомученик  святой  Георгий -  это миф, как и миф, что это пришло с Грузии ...   Георгий  победоносец,  это символ   победы   славян   над   китайцами.   Есть  очень  много достоверных фактов,  которые  скрываются   Западной наукой.
Сейчас   славяне  да же нормального представления  не имеют  о  том, что такое - язычество -  на самом деле.
Ты  говоришь  Киевская  Русь -   центр,  так  значит мы ведь один народ!  И  получается нас болванят, когда говорят  что русские и украинцы  не родня.

А  я  верю  тому, что  имеет  факты - которые  современная наука пытается скрыть,  исказить,  но вот оспорить не может, от того  и первые два пункта.

Русь  одна  была и один народ,  были  времена,  когда  Русь  была в нескольких частях.   А то, что смещения были столиц, то это  геополитика тех времён.  Да и есть масса  пояснений по этому поводу.   Но  вот почему-то Украина на старославянском "Окраина".   Ну  понятно,  что Украина  состоит из  Малороссии,  и  западной  части  Галиция,  Закарпатье.   Но  изначально   Украина   - какая  была и  от чего  название?
Кстати,  вот Ленина  рушат памятники,  а что он сделал плохого  для  Украины?   Ну  ладно  россияне могут  на него  злиться,  хотя бы потому, что с его руки была такая фишка,  что  русские, белорусы и украинцы  - это три братских народа,  хотя  вообще-то это один народ.

Вот  Киевская  Русь,  а  есть ещё  Беларусь     Русь  ведь   подразделялась,  но была  одной по сути ...
Надо  сказать спасибо    Романовым,  которые  создали в Петербурге академию, где  выпускники были  немцы,  голландцы,  но вот самих  русских  отнюдь  не было.   Вот  тебе и  написали историю немцы, в угоду  престола Романовых.

Ахренеть,  не знал, что такое  они делали.  Кстати,  биография  Ивана Грозного сложена   с  биографий  8 царей (если память мне не изменяет в числе).
Есть такой  познавательный материал "Ошибки Истории",  там много  приводится  фактов, что многое  совсем не так, как преподнесено   за последние столетия.

Да  как же не хочу  признать,  я  это не отрицаю.  Я  да же этим мотивирую,  мол почему русские оккупанты,  если  Киев  был нашей столицей и вообще  известен в учебниках,  как начало  становления  Российской Империи...


Когда-то,  на  сайте    [BAD]я  создал  тему,  для  интеллектуальных  дискуссий,  и  того, что бы  люди  могли узнавать много интересных  фактов.  Но  меня  восприняли  совсем    иначе.  Меня  сочли  нацистом, не дав мне толком  выложить суть темы.  А  тема  называлась "Русь",  сейчас  она  таиться  в архиве сайта.  Были и поддерживающие  тему,  но я  вместо того, что бы  строить конструктивный  диалог,  отреагировал  иначе.  Кстати, на  ютубе  мой первый  аккаунт был   заблокирован,  кому то  было  не в угоду, что   профиль был посвящён материалу  о Руси  и вообще  о происхождению Славян. В том  числе про этрусков.

Оба направления.   Нас  лишили  нашей  культуры.     К примеру, когда Пётр 1  вернулся из Европы,  то он отменил "Коляды  Дар", по которому  сейчас  7523  лето (от создания храма Солнца).  Ещё  Пётр  урезал Славянскую Азбуку,  до 144  символов  и вообще  стал иначе себя вести. При дворе поговаривали о подмене.
Много  было таких факторов,  которые  в итоге привели  к тому, что славяне оказывается   были  варварами. И вообще много не стыковок насчёт Руси  ...
Да  и с приходом  советской  власти,  многое  изменили  и  извратили.

Да  много  чего хочется  затронуть.   Взять  к примеру  скинхэдов, которые тоже есть в России,    и   вообще  много чего такого,  что  в первую очередь вызывает стыд  ...

Конечно же мирное.     А  вот у западной части  Украины  мирное  к восточной?    Не говоря уже о России.  Ну  да, есть масса  людей,  которые  в хороших отношениях,  но как быть с той массой, которая ведь  очень радикально настроена ?..


Да  конечно,  само собой.     И  при этом ему не следует посягать  на жизнь и судьбу того,  кто имеет  иное  мнение.     Вспомни,  как начиналась гражданская  война  после Майдана и  во что это  превратилось.

Да  никто  и не забывает!   Боже благослови Україну,  що ти  завів!

Игорь,  суть  в  том, что  (россияне)  желающие  воевать  на Юго-Востоке,  исходят    из  принципа -  защищать восток.  Мотивируя тем,  что  с  запада Украины идёт угроза  славяно-русам. И вообще  от Запада (НАТО, ООН).  Ну  убеждения не у всех одинаковые,  но идут в  общем-то за родное,  за братское.    Понятно,  что есть  просто наёмники, да к тому же и мародёры из России. И  отрицать глупо  присутствие   военных  спецов - выполняющие  боевые задачи...
Сам факт  того, что человек идёт на войну,  говорит о том, что у  него   веские убеждения.  Ведь  он идёт рисковать своей жизнью, здоровьем,  не говоря о том, что может попасть в плен ...  -  это я  об обоих сторонах, в которых это всё  присутствует ... Идёт прям травля на вражду,  которая по сути  является ударом по самим славянам.   Кто-то лишь за деньги идёт  убивать.
Извини,  но когда я слышу лозунги,  что Россия  это враги,  русских надо убивать,  они  оккупанты и второй сорт.  То  мне хочется, как минимум искренно выругаться  на них.

И  вообще очевидно  уже, что  политика  складывается  по другим принципам.   ГРУ  РФ  ориентировались  на боевиков  "Правого сектора" и им  подобным.  Теперь очевидно,  что пошла такая галиматья,  отчего всплыла масса  новых фактов,  открывающих глаза на  суть  всего происходящего.  Многие  считают  не правильным воевать против   обычных мобилизованых.   А  привальным считают  против  радикально настроенных и  частных  отрядов (на подобии   Коломойского).   Заметь,  кто  сидит сейчас в Раде  и кто им сопутствует.
Вот  Украинская  власть  повела  политику, что Россия  оказывается во  всём виновата,  вот   стала  вторгаться, проявлять агрессию.    А  то, что  войну изначально устроили те, кто за счёт  Майдана пришёл к власти -  это  уже  отошло на  второй  план,  вмести с остальными  преступлениями против украинского народа,  что гибнет по обе стороны.  Гибнут в первую очередь те,  кому эта война не нужна была  вообще!  Людям вдалбливают разную информацию. Мои родственники из Полтавы  со мной стали ссориться.    Фиг пойми  теперь, кто  больше виноват  в этой войне ...

Прочти:  от   Матфея  глава 15, стих 24.

Что  такое  Православие?  -  Это Ведическая Вера.  Славить  Правь.    Помни  о Прави,  живи  в Яве,  по канонам Нави.  Правь  -  пантеон  славянских (вторичных богов).    Иконопись,  святая  вода,  свечи (святой огонь),  пришло из  Ведического Православия.   Воду  освещали,  когда молились над ней волхвы, чертя по ней  вилами священные руны.    Огонь  (свеча) перед  иконой (изображающего того или иного бога)  ставили, как   связь ( информационную).  Капище:  Ка - это  дух,   пища -  питание.  Питания  (для своего) духа.  На  капище молились.  Делали себе деревянные татемы.  Дерево  это тоже энергетический проводник, как вода и огонь,  это всё использовалось для энергетики души (тела). Ведь не даром говорят: "В здоровом теле - здоровый дух".
Христианство  "православное"  - это  как сделать Иудейский  буддизм -  нелепый  абсурд.  Нет,  я не проповедую тебе  и  я  уважаю Иисуса.  Но  Славян  уже давно  уничтожают,  порабощают  и одурачивают за  счёт ложной  информации.  Идёт  давняя  атака, против нашего мира.    Вы  думаете, что вы нужны  ООН  и НАТО как люди?  Нет, как   расходный материал. Вы для них    низшая каста  как и русские!   Америка,  это вообще  кровавый цирк.     Они  уничтожали индейцев, что бы жить на их землях и пользоваться ресурсами.  С тех пор их  политика не изменилась.  Их  государственность развивается за счёт воин.

Речь не об этом, а  о том, что лично меня  очень смутило и рассердило,  когда на Украине   перед  парнями  со славянским коловоротом стоял каталитический пастырь, призывающий их к   вражде  против  русских.  Вот  это  вообще меня просто  поразило!!!

Цитата ОСС_ENERGODARskij14452ты перечислил города украинские и их основателей, ну для меня это жириновщиной пахнет, типа украинцы безродныеУ  всех  свои  корни.  Что  касается  русичией,  то белорусы,  русские и украинцы  -  это один народ.   И   как  то дико звучит то, что русские  на Украине  это  вражеский и чужой народ.  А  ведь  тоже коренной народ  Украины. 

Цитата ОСС_ENERGODARskij14452Я родился и вырос в Запорожской области, я украинец, и буду бить любого кто придет на мою родину с мечом (дапохибезмечатожэ) и будет говорить что это Россия или бльо малороссия.Паша,   Украины  состоит  из нескольких  частей и соответственно  нардов  живущих  на этих  землях.  

С моей  стороны нету  провокации,  надменности и злорадства.   Мне просто  непонятно,  почему  русские   на   украинской  земле   чужие, если они коренной народ  и   родня восточным украинцам.  

Вот к примеру  есть такой материал    о  формировании   Украины:

... Насчёт русских  царей и всё такое  -  извиняюсь, не я делал материал.  Но факт остаётся  фактом,  что русские  украинцам врагами не были.  А  то что нынче  идёт война,  то воюют из-за  разных   взглядов,  и всё  это корректируется политикой.  Сейчас  мало  кто задумывается  о  самой  сути  войны,  у  всех и так  свои  взгляды  и доводы.   Но   майдан  не к чему  хорошему не привёл,  просто  одни  олигархи   пришли на смену другим.  А  сейчас  стараются  сделать так, что Россия во всём виновата,  но это мнение  не все   поддерживают.    Люди  разделились  на разные мнения,  но по прежнему  Украина  нищает людьми ... 

 Ну конечно же нет.   Если кто-то  придёт и заявит  так, то  будет не правильным.  


Ну  во первых    Казаки  Запорожской  Сечи    называли Екатерину  матушкой.   Им  была  дана вотчина  - Екатеринодар (Краснодар).  
Я не знаю, что там в нынешних украинских  учебниках истории,  но ты  можешь почитать  "Ночь  перед Рождеством"  Н.В.Гоголь.   Правда от  украинской
интерпретации, Гоголь наверное не раз в гробу перевернулся.     
!!!

Ну  вот  к примеру  город  Краснодар,  там  живут  украинцы и русские,  есть  много  моментов украинской культуры.  Но   там не разделяют украинцев и русских,  там это один народ.  Я  там жил,  я знаю.     Холопскую долю?  Не слушай  быдло.     Русские  тоже  имеют плохую долю на Украине.   В этом  виноваты те, кто  оболванить  захотел простых людей.  Раздор  делает сама власть,  так  как  умные люди (знающие правду) не нужны  современной политике.  От  того  невежий  люд  и    создаёт  ссоры и обособленность. 

 
Ты  мне напомнил вот этот клип (на  1:16  ответ):
http://www.youtube.com/watch?v=dzESFGrhs0c
На  Украине бытуют разные мнения,  надо смотреть в корень 

Он  и был  независимым, после распада СССР

Паша,   гражданскую войну  начала  новая  власть Украины.   А  то,  что Россия стала поддерживать восток,  то теперь  все стрелки перевели на русских. 
Никто не учитывает на какие  средства   была организованна  революция, и то  что Америка поддерживает другую часть Украины.  
Да,   я не отрицаю  что Путин  хочет  оторвать  часть Украины,   присоединив к России  или организовать Новороссию.   Но  дело ведь и в самих  людях, которые живут  на этих землях.   Новая власть  думала  задавить несогласных,  а тут поддержка пришла  им,  и теперь ваше СМИ хает Россию. 

Я  тебе отвечу  цитатой твоего кума:


Разве русские   инородцы?  Оккупанты?  Нет. 

Первый пункт -  это вина  вашего правительства.

А  второй   больше подходит для НАТО  и ООН. 

Дело  не в "разрешении", а в мировой политике.  И  политика эта  стала  так складывать события,  что   Украина  во всяком случае  стала  становиться   вражеской территорией, если  на Крым метило НАТО.  
Тем  более  на  Украине  есть разные мнения,  но те  - что не угодны новой  власти,  всячески пресекаются.   Как я уже говорил, что страдают  обычные люди,  а политики  дальше плетут интриги. 



Павел,  нету у меня  плохих побуждений, кроме желания  обсудить данную тему.   Краем   твоим  я   поинтересовался, потому что Запорожье  ещё в  2009 году  заявило о  выходе из состава Украины.  

Вот  крымчане  захотели присоединиться к России, основная масса  ведь  рада.  
То, что  российская армия  заблокировала  украинские  военные части,  что бы  референдум был без кровопролития,  да  и что бы  защитить от агрессоров  новой  власти... -  Это  плохо для  Украины  и хорошо для России, а с другой стороны  сам Ющенко показал,  что может стать с Крымом  если вовремя не принять меры.  
Кто-то хочет  Новороссию, кто в России жить,  кто   хочет  в Украине  но без новой власти.   У всех  разная точка зрения.  Но  то, что  началось и продолжается  на Юго-Востоке -  виноваты в первую очередь те, с чьей подачи была  смена власти. 
Река  эта  уже  вышла  из  берегов,  уже  непонятно, кто  с кем  воюет.  Изначально  запад и восток  сошёлся в гражданской  войне,  ну а дальше  прибавилось  к обоим сторонам  воинства ... 

Ну   я конечно же много не знаю,   но версий  много просмотрел  и перечитал, особенно комментарии обычных  людей,  и  я офигел, что так много разных мнений  среди украинцев.  Мнения  россиян меня  тоже удивили.   Люди  сами себе больше придумывают, чем им показывают за правду ...

... есть на что обратить внимание  и на чем  задуматься  ...